查看完整版本: 大家可以讨论一下大秦军队为什么土崩瓦解吗

大秦军队啥时候土崩瓦解了？扶苏的部队在西边，压根没回来，还有一大部分在南方，也压根没回去。当真以为就骊山的奴隶能用啊？如果扶苏继位你看看。

大秦帝国长期以来坚持的国策才是根本问题。
秦帝国长期奉行扩张的政策，举国体制都是为军事扩张服务的。在战国时代群雄逐鹿，秦帝国地处西北，为了生存和发展，全国上下团结一心，民众对于高压的政策耐受力较强。
统一全国之后，在六国旧贵族势力没有消化的同时，秦国继续保持高压的军事集权政策。一方面，被征服的六国民众被高压的政策所压迫，对秦帝国的仇恨在不断滋生；同时，统一全国后，帝国还要在南北两个方向发动战争，尤其是劳师远征对帝国毫无威胁的南越，让本国民众不满和厌战情绪也在蔓延，民众不是秦始皇，没有那么远大的抱负，享受太平是他们的最终愿望。
当本以为要享受太平和安逸生活的民众发现还要继续这种无休无止的战争生活，曾经带领他们实现辉煌与荣耀的帝国，就已经走向了他们的对立面。
当秦末农民起义时，继续已久的民怨爆发，而帝国军队远在边疆，本国民众也逐步抛弃和背叛了帝国，才会让曾经强大无比的秦帝国一夜之间崩塌了。
秦帝国的灭亡验证了一句话“谁能载舟、亦能覆舟”。

国土面积变大那么多倍，以以前关中子弟那点兵力本就不足以压制，法家严苛的统治民怨日高，加上大部分精锐都用于对外扩张或防御，一时之间也不可能抽身回援，刑徒兵固然可于救急一时，对付农民起义军尚可胜，但碰上原中原6国贵族率领相对正规的部队，人数上和兵员素质上都不明显占优，时间一长，双拳难敌众手，一旦主力战败，之后的结果就可想而知了。

[[i] 本帖最后由 zheng2015lan 于 2015-9-9 12:42 编辑 [/i]]

当时秦国军队能够从战国中脱引而出，可能很大的原因在于全民皆兵，那是国策。据说当时给士兵定的奖励，就是一级一级论战功，根据敌方的首级来论功行赏。而军功行赏很丰厚，秦国的人，好象贫穷的人多，于是，立战功而出人投地，是很多人的想法，杀敌越多，立功越多，以后给的官越大。整个秦国成了国家武装机器，加上量产的弓弩，秦国的战斗力应该强大。后来秦灭6国，秦始皇知道民间武装的力量，就把武器全都入库。国策变了。那些以前征战的兵和将领，在有了高官后开始压榨“剥削”。两方面使战斗力很快减弱！再加上国家虽然统一，可老百姓依然受苦。对秦朝政权不支持甚至反抗。秦朝的军队也是打疲了，所以项羽的军队一攻过去就投降了。秦朝就完了

主要是这么几点：1.穷兵黩武式的不连断战争，古时候的长期战争就意味着生命的结束，现代战争在提高火力的同时讲究保护人的生命，而古时候的战争基本上就是士兵生命堆出来的，所以战争越多，当兵的厌战情绪就越强烈。2.士兵的来源不一样，原秦地的志愿服兵役的在秦朝军队占的只是一小部分，大部分是从灭亡的六国强征过来的兵源，秦灭六国时间不长，思念故国的情绪还是民间漫延，让非秦故地的士兵如何有心思为秦打仗。3.军队的军心涣散，这是从秦二世时开始的，秦二世上台后，杀蒙恬，杀扶苏，而这两个在军队中的威望非常之高，当两个威望如此之高的军队领导人被杀，也许在两人被杀后，秦军内部还进行了一次清洗，将蒙恬与扶苏扶植起来的将领杀了一大批，就和二战前的苏联军队搞清洗一样，在新的军队领导人与将领尚未建立起个人的权威与得到士兵的认可前，军队的战斗力肯定会下降。

呵呵，这个很正常啊。秦国的崛起就在于它第一个解放了国民，搞了国人革命，所以在战国中第一个动员了全体国民的力量；完蛋更正常了，就因为暴政外加不节制的国防建设对外用兵，导致内政不修国人困苦，当然不会拥护它了。

呵呵，关键还是人心啊，内政不修，不反才怪。

几个事件的综合作用。

1.秦国新立，各国贵族在当地的影响力未消，如项梁、韩信等各国遗族仍然在等待机会。
2.秦国在立国之后竭全国之力两线作战，北击匈奴南平百越，虽然都获得了胜利，但是对国力消耗极大。同时开辟骊山阿房宫以及全国驰道，长城和灵渠等浩大工程，民怨极大。
3.胡亥登基的不正当性以及为了稳固政权杀死蒙恬父子和李斯等人，丧失了很大一部分军方势力的支持。任嚣和赵佗干脆就在南越不回来了。
4.整个秦朝50余年的记载中没有记载任何的天灾记录，唯一的灾害记录只有一场大雨——这场大雨导致了一群士兵失期，于是他们就起义了——这就是陈胜吴广的故事。
5.大泽乡起义的张楚政权虽然牵动了整个帝国的根基，各地群雄竞相逐鹿，但是实际上三川郡有郡守驸马李由（李斯长子）镇守守荥阳，配合章邯的骊山刑徒20万击败了吴广的大军，但是赵高弄权反说李由通贼，把李斯下狱逼李由主动出击，结果导致李由被出击被项羽刘邦击败，被曹参所杀。
6.章邯的大军杀死项梁，横扫了楚地后北上平赵，结果被项羽纠集6万大军击败于巨鹿，章邯当时仍有20万军队，完全有能力与项羽再决雌雄。但是赵高作死派人逼章邯决战，然后有李由的前车之鉴在那，司马欣、董翳和陈余几个说客一番劝说之下，章邯也就投降了。
7.项羽北征的同时刘邦的西征也是不停吸纳各路义军不断壮大，而对面的秦军被赵高搞的人心离散，往往是郦食其、陆贾出面关说一番，武关这样的重镇都可以兵不血刃地拿下。

感觉整个大秦就是始皇帝的作用很大，气吞山河，没了这口气，瞬间就散了。
20级爵位制度在战争期间有用，统一了，打谁？靠什么来爵位？没有上升通道，瞬间垮了。
秦人似乎做田产也不是强项。

古代国家君主的精神象征意义太大，秦始皇死后，秦二世本来就名不正言不顺，将领离心，怎能不败。

套用古人一句话最关键
攻守之势异也
话说只要遇到造反了，不论官军是胜利还是失败，都只是向着灭亡前进一步……赢了，每多杀一个多集聚一份怨气，败了，更不用说。不论胜败，更高的税负、更多的兵役是必须要有的，而这一切都是为下一场暴动积蓄怨愤。

这个话题很好，可以讨论研究一下，如你所说一部分防范匈奴的兵力在北方长城鞭长莫及，还有就是一个明智的君主指导作战，得力的将士用心杀敌，但当初的局势是赵高胡亥的胡乱指派，以及猜忌有功将士，大将章邯也就是知道战胜了也未必得到嘉奖，失败必将丢命，犹豫中被项羽杀的打败的，胡亥没有主心骨赵高没有战争的指挥才能（除了赵高别人也运作不了这个帝国了）在南方还驻守一大部分军队也就是后来称帝的南越王赵佗，当时赵高有很多的在建工程奴役着很多百姓，这些百姓在陈胜义旗一举后就纷纷的投奔了，造反大军声势浩大，很多的七国旧臣也推波助澜，这种情况下秦朝人心就散了，从陈胜起义后声势浩大的响应，也能看出发展的趋势是此消彼长了，在项羽巨鹿之战后秦朝就无法挽回了，没有人才给秦朝卖命了！秦朝的失败是政治昏庸导致没有将相能才，有兵多少也不 行的况且坑杀几十万的兵应该是将的无能不是兵的无能，李斯被杀后都指鹿为马了，蒙恬被杀还有那个有威望扭转局面啊！

秦朝灭亡，主要原因当然是轻视老百姓，刑法严苛，多数人都受不了。基础不牢，地动山摇，国家当然不保。不过要是单从军事角度来看，秦朝南北两支主力军，都没有尽全力挽救秦朝的命运。具体来说，岭南的秦军将领大约还有点政治眼光，知道朝廷这样搞是不能长久的，回援不仅路途遥远，还会丢掉刚刚征服的岭南地区，所以干脆割据自立了。北方边境的秦军交通上不成问题，但大概是由于深得将士爱戴的蒙田和扶苏的被杀而寒心（可参考后世明朝杀袁崇焕导致祖大寿等降清的例子），以至于根本不想回援。于是秦朝能用之兵，只有骊山的刑徒了。刑徒虽比乌合的民众要强，能够击败陈胜吴广军，但起义军实在太多，如汪洋大海一般杀不绝打不完，而这支临时秦军也总会有战损，此消彼长之下，总会有个临界点出现。当战斗力爆表的项羽和善于收服人心的刘邦出现后，秦军和秦朝的末日也就到了。

当时秦军的两大主力一是赵陀南征的50万（在秦被攻破的时候他们没有回援，而是选择沉默，这部分跟着赵陀后来建立了南越国）二是当年跟着扶苏.蒙恬在河套戍边的30万（当时也没有回援，后来一部分融合到匈奴，一部分投降汉朝）真正和农民军对峙的是章邯临时拼凑的囚犯和劳役，共30万，就这30万也把当时赵的国都巨鹿围的水泄不通，如果不是碰上破釜沉舟的项羽，伐秦大军就要被这由囚犯和奴隶组成的军队打垮了，可见当时被打败的并不是真正的秦军！
当然，军事离不开政治，或者说就是政治的延续与反映。秦军灭亡根本原因还是国家治理上的失败。赵高在咸阳城大肆屠戮忠臣义士，搞的朝廷乌烟瘴气，人心惶惶...试问谁还有心思带兵打仗，就像章邯明明之前打赢了很多仗，居然还担心回去被赵高问罪。至于蒙恬被无罪冤杀后，北方蒙家军的时期也受到了很大打击。再加上，又碰到绝世雄才项羽，所以这结果也正常，我觉得秦军战斗力并没有多大问题。主要原因还是出在朝廷内部，还有就是他遇到了个很强的对手。

感觉最重要的一点是秦国已经失去天下民心，没有民心，将士们打仗就不会拼死，然后崩倒！