陆川,一个毕业于中国人民解放军国际关系学院的江苏人,发了四年时间拍了一部<南京南京>,用电影的形式又一次将那一段屈辱的历史展现在世人面前.但因为电影视角是站在一个比较客观的事实面前剖析那一段历史的.没有带上偏激的民族色彩,正因为此,也招来了一片骂声.
    就日本的文化和民族特性来说，我其实并不对“日本人的痛苦和挣扎”抱有什么期待。作为社会整体，日本人是高度服从从来没有个人自由思想的。日本出过像样的思想家和惠及人类的思想吗？
     中国人和日本人其实都不敢勇敢的面对那段历史，日本人是因为国家利益原因，在国际上被永远钉到反人类的耻辱柱上，和日本的狼子野心相悖.中国是因为那段历史太屈辱，太痛苦，太悲伤，太无奈以至于不敢面对。就像您前面回帖中的“压力太大，人会逃避，会异化对手，会把对手贬低成畜生和魔鬼，不能平视。我们逃避了太多年。”所以看似狡猾实则愚蠢的脸谱化的“鬼子”才在中国流行了多年，甚至成了给我们观影带来乐趣的京剧中的丑角那样的东西。强大而真实的日本，训练有素而认真杀人的日本兵才是中国应该面对的，应该思考的，应该提防的，应该千方百计压抑和消灭的。前事不忘后事之师的前提，是记住一个真实的历史和一个真实的对手。我不指望日本政府能像德国那样带领全国反思甚至是他们个人的忏悔，我只希望中国人牢记强大时的日本，希望中国人知道对方过去强大现在仍然强大，希望中国将自己的命运和尊严牢牢攥在自己握紧的坚硬的拳头之中，希望中国人明白羊的命运不取决于狼的悲悯。
    南京大屠杀是耻辱，看着同胞麻木的无声的像屠宰场的小鸡一样被成批的屠戮，你控诉的逻辑是什么？“强者不应该施暴于弱者？”对不起，日本人不认这个逻辑。中国要崛起成为伟大的国家，中华民族要复兴成为伟大的民族，在人类社会，中国人应该承认这个逻辑，但，应该是在中国强大之后的。弱者的“弱者逻辑”在不秉持此逻辑的强者方面，完全是对你进行肉体虐待之后，还能进行一次精神的享受。日本就这么看的，杀你很过瘾，杀你的时候你哭闹你惊颤觳觫你涕泪俱下就更过瘾了。侵略你在他们心中有种隐隐的优越感和快感（明面上谁也不会说），你一味的控诉侵略暴行，对于这么个以强为正义的民族，他们更觉的被强暴的民族的呻吟声很销魂。
    屠杀是最难以对待的历史。战争把人变成禽兽很可怕，变成理性的杀人机器更可怕。幼时希望我族人日后也在东京杀个30万，成人后只希望战事永不再发生。
在全面战争之前日本人太低估了中国人抗战的决心，在淞沪会战中日本人受了很大伤害后，使他们发现了那时的中国已经和当年的满清府政有了很大区别了，当时的国人已经不是在满人手下，仇视满清的时代（日本人在早年以反清也和国内一部份人士达成过妥协，比如孙中山），他们估计是参考了过去外族入侵中国的作法，想屠杀以镇慑国人,日本人的南京大屠杀,一种为了达到战略目地的残忍手段，但是他们又错误的小看民国宣传的文化的力量，从孙中山开始就用很有民族气味的口号来团结民众，驱除鞑虏,恢复中华，他们实在无法再像过去反清那样来分化中国人了，所以只能指望中国人还像清政府时期那样懦弱，以为一杀之下反到没有人敢抵抗了。
　　日本从战略上讲吞下中国是不切实际的，但是不代表他就不能通过其他手段侵犯中国利益。像钓鱼岛事件，像日本间谍，像动漫洗脑。通过二战，他已经认识到一个人吞不下中国，但是一个强大的中国，一个被他欺负过的中国，在他旁边，让他寝食难安。硬的不行，来软的，鞭子不行，用糖衣炮弹，打不死你，棒杀你。打不过你，拉老大来打你。日本不蠢，日本做事很认真，会忍耐，有次序。一山不容二虎，日本要做大国，必须把中国踩在脚底下。中国要做大国，也必须把日本踩在脚底下.
南京大屠杀教会我们两件事:1.人只有自强自救，世界上没有救世祖，也没要期望敌人怜悯遵守公义，不想死的更惨，只有抵抗。宁愿一腔热血像英雄般死去，不做窝囊废砧板上的肉。2.国破必然家亡.
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          个人点评:中国导演,希望自己不再拍这样的电影,因为给他心灵上的刺激是痛苦万分的.诚然,每个中国人都不愿作弱者,而37年那一段往事,我们是真真实实的输给了日本,日本人在中国的领空上以强者的身份折磨了中国人,  那一场战争,日本集结了三艘航空母舰,采用全方位的立体作战模式,采用空中优势轰炸军事战略要地,有力揭制75万中国囝防正规军的集体力量,利用航母向中国大陆源源不断的输送战争物资和地面增援部队,南京失守,中国人一直都在抵抗,这也是日本人为何痛下杀手,屠城血洗南京城的动因.真的猛士,敢于直面惨淡的人生,敢于正视淋漓的鲜血.一味的仇视,一味的控诉,以一个怨妇的姿态去回避一些中国人不敢面对的事实,这本身不代表中国人的灵魂,因为我们始终不会承认,我们曾经输给了日本,但不代表永远输给日本,日本曾经占领过我们的土地,强奸过我们的肉体,但他们永远无法强奸我们的精神,想想阵亡在淞沪战场和南京保卫战中以及其他抗日战场的我军将士,他们的军魂依在,精神常青!

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• 极寒六月天 金币 +17 鼓励 2009-5-5 00:39

连动漫到LZ这儿都成工具了，那还有什么好说的呢？到现在了说来说去还是在像精神病人梦呓一般的叫嚣“核平小日本”有什么现实意义吗？难道改革开放后除了拍那些让国人羞辱的抗战灾难片，就没有其他能振奋当下民众麻木不仁的爱国心了吗？我就不相信LZ对一切源自日本的东西一概排斥?如果人人像LZ那样叫嚣战争的话，那么中国倒是可能步日本的后尘。世界上有哪个民族的征服是完全建立在军事占领下的？应该学学人家老美怎样从一个二流的国家成为全球的霸主，更注重软实力，而不是硬杀伤。

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• 极寒六月天 金币 +5 鼓励 2009-5-5 00:40

简单说，搞残别人不如壮大自己。呃，二楼的兄弟思想有些独特，美国牛逼重视软实力是不假，但是没有硬杀伤，谁来信服他的软实力？明白了吧？牛逼人的屁都是香的，这就是软实力。相反乞丐自己拥有再高级的香水，也没有人正眼看一下。

陆川的一部<南京南京>最终以日本人的人性回归而结束，我个人并不排除在历史中有这样的事情发生，但是在1937年12月的南京基本上是不会发生这样的事的。这个要从日本的民族性说起，自古以来日本始终处于战乱时代，时间长达2000多年，直到16世纪下半叶,丰臣秀吉靠武士道统一了全日本，结束日本的战乱。杀戮始终伴随着日本的统治者，日本历史上一直是家族领地统治，所以2个家族打仗，战胜的1方为了防止对方反扑所做的就是杀光对方全族，男女老幼1个不留，丰臣秀吉统一日本大小一共灭了260多个家族，焚毁城池300多个，虽然其中有些城池连我们古代的一个县也比不上，顶多算个小镇子，但是一旦攻下族长1家全灭，家将全家死光，领土上的男女全部为奴这基本上是史实，很像古时元的对敌政策。在城池快要被攻破时族长往往会把族里的孩子、女人杀光，以免落入敌方手上被凌辱致死。所以屠城对日本人来说是再正常不过的，在结合当时的环境，已经不拿中国人当人了，就不会发生电影中的情节。而且在谷寿夫的部队中比日本人更坏的是占了45%的高丽兵，就是现在的朝鲜韩国，汽油烧活人，把女人的子宫挖出来套到女人头上让其窒息而死，这些都是高丽棒子干的而他们的日本军官就站在旁边笑。问问现在85岁以上的老南京是日本人坏还是高丽棒子坏，绝大多数都会回答是高丽棒子坏。日本人想靠杀戮吓怕中国人让其投降所以下令屠杀南京人这种说法比较牵强，如果是这样那么不应该在南京杀这么多人，要杀从上海北京就开始了，单单为什么在南京全城屠灭呢？这个还是跟南京保卫战有关，虽然南京保卫战时间没有12.8淞沪会战时间长，但是激烈程度丝毫不为逊色，南京3面环山1面临水易守难攻，蒋介石把唯一的机械化大队和他最精锐的宪兵部队投入南京之战。日本人集中8了师团进攻南京又调集4个师团做预备队兼掩护部队，主攻南京7个城门。蒋介石1000多人的宪兵在饱受轰炸之后以不足500人防守雨花台就让进攻雨花台的日军丢下了2000多具尸体，中山门，安得门，太平门等打的尤为激烈，几度易手。日本12月13日破城但是南京巷战一直打到38年1月3日，战后日本8个主攻师团3个被打残失去战斗力，3个损失过半另2个师团损失也在3分之一以上，电影中有一段日本招魂的镜头上面打幡旗帜上那些部队的番号是可以查到的，比较符合史实。损失的多是谷寿夫的精锐，这个老小子一来气就让士兵杀南京人解气了，真是TMD混蛋。

[ 本帖最后由 623008qwe 于 2009-5-4 20:08 编辑 ]

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楼上的，别胡扯行不行？
猴子灭族260，毁城300，你是从那得出的这个数据？日本战国时代的战争少有伤亡惨重的战例，当然了笼城战一般比较惨烈，但是一般情况下，守城一方觉得不能守了，也就投降了，而满门皆斩断例子更是没多少。北条扫了猴子的面子，也只有几个家族领导人自尽谢罪，其他人大多无事。还卖做奴隶，你以为那会还是奴隶社会呀。
南京包围战就更扯淡了，国民党根本没计划保卫南京，当时也没办法制定一个合适的计划来保卫南京。淞沪败的太惨，几十万军队根本是从上海溃败出来，连计划中的防线都没机会进入，更不要说南京了。包括蒋介石在内，绝大多数国民党将领都提议南京不设防，全军撤退，而这时唐生智这个孙子跳出来了，说丫要死守南京，为国尽忠。为表决心，还把所有能去北岸的船只烧毁。结果呢？日本人以来，这孙子自己坐汽艇跑了，南京一片大乱，根本无力抵抗，偏偏最高指挥官跑了，连投降都做不到，而且船都烧光了，几十万军民，想跑都跑不出来。而且军队无人指挥，再加上连一个基本的作战方案都欠缺，所以南京保卫战还未开始，就已经画上了一个凄惨的句号。
之后就是南京大屠杀了，我不想给杀人凶人找什么理由，来让他们合理化他们的罪行。我只想说，那时的中国人民还是天真的，天真的以为日韩军人会遵守国际法，天真的以为日韩军人不会犯下这种可怕的罪行。还有就是，久处军阀混战的国民，还不没有现在的国家感情，他们还没有认识到抗日战争和之前的军阀混战有着本质的不同，他们还心存侥幸，期望这些禽兽和各系军阀的大兵一样，只不过是生活中的过客。然而他们想错了，但是错并不在他们身上。
南京保卫战，中国输的很惨，40万人的生命，对日军造成的伤害根本微不足道。不，日军绝不是因为什么伤亡惨重而下令屠杀的，而是他们骨子里的残忍，和对他国人民生命的漠视。
唯一靠谱的，就是对棒子的评价，不过棒子在早期日本军队中是没资格拿枪的，要不干嘛叫丫棒子。后期日军主力都耗在太平洋上以后，棒子这类军队才开始走向主战场，当然了，棒子战斗力是一点都没有的，不过祸害起中国老百姓来，那倒是穷凶极恶狠毒异常。
据说，李、白曾在抗日战争胜利后，把整师整师的棒子战俘拖去填坑，如果是真的那到是功德无量。

[ 本帖最后由 gbluma 于 2009-5-5 01:57 编辑 ]

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楼主的文章说的基本是事实，因国民党政府在当时的当家老大蒋总统领导下就一个字，败，老将在内心深处就有恐日症，如果不是汪精卫乘老将打瞌睡之极拔了头筹抢在前面投靠了鬼子，那老将也难说啊，就从东北被鬼子占领以后他下令不不准抵抗就是为以后的投靠做好了准备，大家想想，一个国家的老大，老二。抢着当汉奸。老百姓能不受外来鬼子的任意宰割吗，就是有多少军队，多少精兵强将，多少爱国的忠臣也是枉然啊，南京战役的战斗在激烈的进行者，而且还是士气高涨中，可是最高统帅突然在没有任何理由的情况下，下令撤退，到现在也是令人费解，请教那个高手给解释一下，这以老将平时的不成功，便成人。的风格相差太远了，作为一个中国最高军事学校的校长，培养多少将军的黄埔军校啊，他难道就不明白一个最基本的军事常识，一个退字，就表示兵败如山倒，溃不成军，任人宰割吗？如果真的不懂这点军事常识那 我就更看不起他了，让我想起老将的标准画像上看到的是他夜郎自大的给自己封的是元帅，真是笑死人，一个元帅不知道撤退的后果，一个元帅不知道自己的15万部队与5万鬼子的战斗状况。我想就不用我多说了吧。够明白的了，在不下命令撤退，万一我国的军人把鬼子打败了。以后的退路就没有了，这个可不是我在胡说，老将在很多的场合都公开的说。【中华民国要亡宁肯亡于日本，也不能亡于中共，亡于日本我们尚能苟活，亡于中共我们将死无藏身之地】看看你们平时在这里吹嘘的，什么所谓的伟人了。什么蒋公了的汉奸嘴脸吧。这些话说起来可能还有人问我摇证据，我是拿不出来的，当时还没有录像了等设备，可是当美国人把鬼子抢占我们的领土琉球群岛，也就是现在鬼子叫做冲绳的国土白白的归还给我们，可是蒋总统竟然不要，因自己的懦弱而不顾民族的大义，这样的老大来当家，南京能守住吗。比南京更大的土地都不要了而且还不费一枪一弹，所以说并不是当时的国民军队不好，也不是打不过鬼子，实际上鬼子不就根本不堪一击，我所崇拜的将军孙立人一句震撼世界的话，到过中国的鬼子全部活埋。让我热血沸腾，这才是中国人，说到这里插一句话。拜托各位以后就不要提什么将公了。将伟人了，你们自己说他配吗，可现在他人死了，他的一切也就摇历史评论把。各位拉大旗做虎皮，也拿出来一点让我感动的事实来这里说事吧，还在这里评论什么啊，说点别的东西，好吗？就是说，能否事实求事的说，不要胡说八道什么南京失守是唐生智的错，还骂人家是孙子，那你是什么？他是一个执行命令的好军人，可是他没有跟对人，跟了一个懦夫，孙立人将军在缅甸打的鬼子是望风而逃，他率领的5千人马救出了被鬼子被包围的8万英国人，而且是英国人已经准备投降鬼子了，他的壮举震撼了英仑三岛，说远了。就此证明国民党立有能人，可是一回国就不行了，只要归老将指挥就是不死就伤，打那个仗都是一败涂地，其实你们都难为老将了，他就没有真材实料，对他的要求太高了，本来这个南京战役就是他的败笔，这是地球人都知道的事情，可是你们非要强加给别人，我不知道你们在这里颠倒黑白说事。是为了什么，你们都知道。老将的真才实学在上海滩的青红帮当个大哥什么的还可以的，看他俗不可耐的给自己封的是元帅，他就不是一国之君的主，，在看看共产党这个方面，为了珍宝岛，几平方公里的国土。打得你死我活，最后以胜利告终，毛主席带头声明不给自己评元帅。大家想这样的人能不做天下吗？这样的人能不让人崇拜吗。

[ 本帖最后由 vap007 于 2009-5-5 20:35 编辑 ]

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老蒋必竟是军人出身，曾留洋日本，在军校混过几年，作为”海归“，为他回国添了不少金，从年青时候来看，他的行为举止，还是蛮有军人风度的，从中山靓事件，舍命救了孙中山，从而得以孙的器重，并一步青天，在黄辅军校，他为自己赢得不少政治资本，并在军中树立了威信，这一点，是无可置疑。日本侵华战争，显然，老蒋忽略了一个军人敏锐的战略头脑，而更多的考虑政治与国际关系因素，从而失去战争主动权，被动接受在淞沪的决战，被动的南京守卫战，从而透支了他苦心经营多年的政治资本与军事资本，但老蒋在战场上，誓死卫国的决心依在，可惜，心力不及，无力回天，这是老蒋的悲哀！

[ 本帖最后由 dainy 于 2009-5-8 09:58 编辑 ]

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